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willemijns
Alice d'Or
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 3857
Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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 Posté le: 07 Aoû 2009, 08:59 -> Sujet du message: |
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| simba a écrit: |
Rien d'étonnant dans ces chiffres c'est le résultat d'une politique autiste ou l'on écoute en rien l'abonné et l'on mise sur une spéculation finançière digne des vampires de wallstreet ! |
c'est uniquement le principe que j'ai deja expliqué de l'oligopole "que ceux pas content se casse, on recuperera le meme type de clientele qui se casse de nos concurrents" et durant ce temps la roue tourne...
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Mieux que mire.neuf.fr, mire.gaoland.net ou grenouille ... seul http://www.willemijns.com/spidtstf.htm vous garanti le resultat dans 99.9% des cas, certes en échange d'un résultat assez long à obtenir.... |
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Severyn
Chapelier Toqué
Inscrit le: 25 Jan 2009
Messages: 416
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 09:13 -> Sujet du message: |
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Il ne faut pas confondre la langue de bois "érosion contrôlée" et la réalité d'un ARPU objectif pour Alice qui rejoint celui de Free : la marge est dans ce domaine bien plus significative, n'en déplaise aux malheureux clients qui voient leur tarif augmenter de 50% pour le même service. Peu importe donc qu'Alice perde des non-dégroupés en masse si dans le même temps les nouveaux aliciens et ceux qui migreront en dégroupage compensent ces départs et augmentent mécaniquement le CA donc l'ARPU avec la généralisation de la vidéo.
Oublier ce point est assez surprenant, ne serait-ce que parce que c'est la stratégie qui a amené Free à sa place actuelle. S'il est en effet exact que techniquement les deux offres seront bientôt des jumelles, ce ne sera pas du tout le cas du point de vue commercial, d'où le très grand intérêt de conserver les deux marques distinctes.
Dernière édition par Severyn le 07 Aoû 2009, 09:21; édité 1 fois |
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simba
Alice d'Or
Inscrit le: 07 Mar 2006
Messages: 2485
Localisation: LYON
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 09:18 -> Sujet du message: |
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Oui c'est un peu aussi l'histoire de la grenouille et du boeuf .....
A force de vouloir grossir la grenouille elle explose .......madame Michut elle n'est pas impressionnée par les mégabits de rodolphe .......
Elle préfère soupeser les modems en grandes surface et les renifler par le trognon comme les melons 
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joss2801
Administrateur/Webmaster
Inscrit le: 24 Jan 2006
Messages: 22564
Localisation: Quelque part entre le bonheur et le malheur ;)
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 09:21 -> Sujet du message: |
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Malheureusement, les pro-freenaute ... d'aussi bonne volonté soient ils ... ne comprendront jamais cette nuance ...
Bref ...
PS : Will le devin, zen va trouver quoi faire de tes Mbps 
Joss 
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Severyn
Chapelier Toqué
Inscrit le: 25 Jan 2009
Messages: 416
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 09:29 -> Sujet du message: |
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| simba a écrit: | | .madame Michut elle n'est pas impressionnée par les mégabits de rodolphe. Elle préfère soupeser les modems en grandes surface et les renifler par le trognon comme les melons |
En effet, dans un marché de 2009 qui n'est plus vraiment celui de 2003, les nouveaux clients ADSL ont des critères de choix de leur FAI très différents.  Or les allergiques à Rodolphe n'ont pas oublié Vanessa, à supposer qu'elle puisse être oubliée, ce qui est loin d'être évident !
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willemijns
Alice d'Or
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 3857
Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 09:52 -> Sujet du message: |
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| Severyn a écrit: | | Il ne faut pas confondre la langue de bois "érosion contrôlée" et la réalité d'un ARPU objectif pour Alice qui rejoint celui de Free : |
Pour ma part je fais baisser leur ARPU en DT 
| Citation: | | Oublier ce point est assez surprenant, ne serait-ce que parce que c'est la stratégie qui a amené Free à sa place actuelle. S'il est en effet exact que techniquement les deux offres seront bientôt des jumelles, ce ne sera pas du tout le cas du point de vue commercial, d'où le très grand intérêt de conserver les deux marques distinctes. |
oui c'est pas les recrutements c'est la marge par abonné qui compte...
ce n'est pas un probleme de marque mais de concept... la marque (hormis le fait historique) tout le monde s'en fiche... le concept chez alice c'est plutot "minimum social" en ce moment...
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Busyspider
Adjoint-Admin
Inscrit le: 06 Sep 2005
Messages: 68415
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 10:00 -> Sujet du message: |
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Bonjour,
Le hic, c'est que pour le moment, personne n'a encore vu la moindre amélioration de services. Ceux qui ont vu leur tarif augmenter de 50% depuis près de 6 mois maintenant n'ont pas reçu une Alicebox , ni vu la moindre augmentation de débit et ne sont pas encore reliés sur les Dslam Free .
Les autres  les récents non dégroupés migrés sur les dslam Free ont bien vu leur débit augmenter avec l' ADSL2+, mais ont été sérieusement refroidis à l'annonce de leur tarif bloqué à 34,95 €. 
Bref, tout çà n'est pas à mon avis très propice à donner, redonner la confiance aux abonnés Alice pour l'avenir.
Free mise sur une augmentation de l'ARPU, certes, mais quand on commence à douter, a- t-on ( les clients) encore la patience d'attendre que le miracle arrive ? Je l'espère pour Free.
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.
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willemijns
Alice d'Or
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 3857
Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 10:02 -> Sujet du message: |
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| Severyn a écrit: | | simba a écrit: | | .madame Michut elle n'est pas impressionnée par les mégabits de rodolphe. Elle préfère soupeser les modems en grandes surface et les renifler par le trognon comme les melons |
En effet, dans un marché de 2009 qui n'est plus vraiment celui de 2003, les nouveaux clients ADSL ont des critères de choix de leur FAI très différents. Or les allergiques à Rodolphe n'ont pas oublié Vanessa, à supposer qu'elle puisse être oubliée, ce qui est loin d'être évident ! |
alice a eu son heure de gloire en 2005/2006 (alice restant le FAI le plus détesté meme encore maintenant) comme NC en 2007/2008.... et ca aussi les gens n'ont pas oublié... comme voir des chutes d'abonnés ca aussi ca fait peur...
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Severyn
Chapelier Toqué
Inscrit le: 25 Jan 2009
Messages: 416
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 12:17 -> Sujet du message: |
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Certes les départs d'abonnés, s'ils sont réels et pas des corrections comptables, peuvent sensibiliser. Mais il n'est pas sensé de prétendre que la structure des clientèles de Free et d'Alice est identique. Ce qui implique des avantages et des inconvénients spécifiques, notamment sur la sensibilité au tarif. Et de toute façon les effets des nouvelles offres ne peuvent pas encore se faire sentir dans les recrutements sinon en mal, puisque d'après ce que j'ai lu ici-même les choses seraient à peine finalisées depuis juin...
Une question : comment se fait-il que j'ai vu des boîtiers Alice en grande surface il y a quelques semaines, si ce mode de distribution est terminé comme un témoignage l'affirme ci-dessus ?
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willemijns
Alice d'Or
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 3857
Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 12:25 -> Sujet du message: |
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fin de stock ?
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simba
Alice d'Or
Inscrit le: 07 Mar 2006
Messages: 2485
Localisation: LYON
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 14:25 -> Sujet du message: |
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En tous cas à Lyon plus de boites alice depuis pas mal de temps ( auchan , carrouf , boulanger ....)
En revanche boites idéo , numéricable , sfr , livebox ......
Impossible d'en savoir plus auprès des employés de rayons ......c'est l'omerta !
Donc oui peut être fin de série ????? .......le premier qui voit des v5 en rayon donne l'alerte
Peut être y a t il encore quelques points de vente test ? ou des modems soldés même plus activable ?????.......comment savoir .....c'est la transparence Alice façon papier tue-mouches
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Dernière édition par simba le 07 Aoû 2009, 14:40; édité 1 fois |
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Coplan
Alice d'Or
Inscrit le: 28 Mai 2007
Messages: 5203
Localisation: Là où je me sens bien.
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 14:39 -> Sujet du message: |
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J'allais dire une c... à propos de V.
Bon je sors 
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NRA à 1957m, non dégroupé, passé d'office à 29.99€/mois au 01/06/2011. J'étais à 29.95! Bon, 4cts, c'est pas méchant.
Débit théorique 12Mbps, en réalité autour des 15 ! NRA fibré en mars 2012. Alicien depuis décembre 2006. Parti à la concurrence en octobre 2014.
Ex consultant |
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niklic
Lapin blanc
Inscrit le: 29 Nov 2008
Messages: 10
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 15:29 -> Sujet du message: |
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| Busyspider a écrit: | Bonjour,
Le hic, c'est que pour le moment, personne n'a encore vu la moindre amélioration de services. Ceux qui ont vu leur tarif augmenter de 50% depuis près de 6 mois maintenant n'ont pas reçu une Alicebox , ni vu la moindre augmentation de débit et ne sont pas encore reliés sur les Dslam Free .
Les autres les récents non dégroupés migrés sur les dslam Free ont bien vu leur débit augmenter avec l' ADSL2+, mais ont été sérieusement refroidis à l'annonce de leur tarif bloqué à 34,95 €.
Bref, tout çà n'est pas à mon avis très propice à donner, redonner la confiance aux abonnés Alice pour l'avenir.
Free mise sur une augmentation de l'ARPU, certes, mais quand on commence à douter, a- t-on ( les clients) encore la patience d'attendre que le miracle arrive ? Je l'espère pour Free. |
il est fort probable que free va proposer bientot la tele à ces abonnés (nd migrés sur le reso iliad) avec envoie d'aliceox HD ou alice box V5 + alicebox HD) le tarif sera probablement réajuster à ce moment.
A 180 euros pour la freebox V5 (probablement un peu moins pour l'alicebox: pas de HDD), il est probable que la migration se fera progressivement: la migration de tout les abonnés couterait 100 millions d'euros a free (6 mois de cash flow)
L'arpu est augmenté principallement pour les services aditionnels notemment grace à la television, illiad a tout interet à les proposer le plus rapidement possible.
le priorité a apparemment été mise sur le dégroupage des ip adsl, afin de reduire les couts fixes et rendre alice rentable le plus rapidement possible.
pour une fois on peut quand meme noter que cette migration ce passe trés bien et quasiment sans aucune intervention des abonnés (a part quelque reboot pour certains). Pour les abonnées comme mes parents qui ne maitrisent pas énormément l'informatique (et comme une majorité d'abonnés alice je suppose), c'est le principale
Je suis assez d'accord avec vous la politique de gestion des abonnées et l'absence de communication est plus que fatiguante quand on y est confronté. Et difficilement compréhensible, il n'aurait pas été compliqué d'informer les abonnées de la migration sur les dslam free et de communiquer sur les conditions d'accés à la télévision. chez free tout vient a point a qui sait attendre.
En degroupe, le service fournie par free est generallement de tres bonne qualité (autant que cela soit possible en adsl). Vous verrez quand vous aurez migré et disposerez de freebox V5 relooké vous ne vous plaindrez beaucoups moins de la qualité de votre connexion (je n'ai jamais un freeze en regardant la tv). Ce n'est pas pour rien que free présente le taux de désabonnements le plus faible
la stabilité de la connexion et les debit ne sont pas comparables en ip adsl et en degroupe (notemment avec une freebox /alicebox V5 et le dsl safe.
Pour revenir sur l'avenir de Alice dans iliad, XN s'est exprimé sur cette question a de nombreuses reprises: cette marque sera conservé et vise un publique différents de free (le geeks) => proposition de deux offres différentes. alice: hotline gratuite mais PVR en option (+ option 4heure mobile)
free: offre unique à 29.95 mais prestation d'assistance facturés
Une fois que les reso seront fusionnées, le cout de maintient de la marque alice sera trés faible.
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Busyspider
Adjoint-Admin
Inscrit le: 06 Sep 2005
Messages: 68415
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 15:48 -> Sujet du message: |
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| niklic a écrit: | | Une fois que les reso seront fusionnées, le cout de maintient de la marque alice sera trés faible. |
Bonjour,
Suis assez d'accord sur ton analyse ci dessus, à un détail près : la Marque Alice n'appartient pas à Iliad, ils n'en ont l'usage que pour une durée limitée. On a parlé de 3 à 5 ans maxi depuis la date d'achat (sept 2008)
Et puis le délai de migration de toutes manières finira par décourager les plus patients si aucun avantage ne voit le jour pour encourager à attendre. Là, il faut quand meme avouer que nous sommes au régime sec : pain et eau sans rien de superflu, sans le moindre petit geste d'encouragement : c'est relativement éprouvant pour tous les Aliciens.
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willemijns
Alice d'Or
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 3857
Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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| Posté le: 07 Aoû 2009, 15:58 -> Sujet du message: |
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> niklic: Pour revenir sur l'avenir de Alice dans iliad, XN s'est exprimé sur cette question a de nombreuses reprises:
oui ils nous l'a dit il etaient meme (au moins) a 2 metres de moi et de busyspider mais il y a depuis de l'au qui a coulé sous les ponts... et puis vu le binz on croit que ce qu'on voit
> busy: Marque Alice n'appartient pas à Iliad, ils n'en ont l'usage que pour une durée limitée. On a parlé de 3 à 5 ans maxi depuis la date d'achat (sept 2008)
3 ans minimum (*) d'ou ma date de 2011
(*) pour moi maximum huhuhuhu....
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