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esperanto Lapin blanc
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Inscrit le: 18 Aoû 2008 Messages: 2
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Posté le: 05 Sep 2008, 15:54 -> Sujet du message: Utilisation de mon abonnement à l'extérieur |
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Bonjour
Lorsque j'ai été abonné à Alice il y a quelques mois, n'ayant pas immédiatement reçu ma box j'ai dans un premier temps utilisé un modem-routeur générique que j'ai paramétré avec les identifiants communiqués dans ma lettre de bienvenue. Ça fonctionnait très bien.
Un ami venant de s'abonner chez un concurrent, se retrouvant dans la même situation, je lui prête ce modem-routeur que je n'utilise que rarement.
Nous le branchons donc sur sa ligne ADSL pour voir si la synchro est là. A ce moment-là, le modem est encore paramétré avec mes identifiants Alice.
Quelle ne fut pas ma surprise de constater que le modem s'est connecté... à Alice! En fait il semble qu'il se connecte au DLSAM de France Telecom (précision: c'est sur un autre NRA), puis depuis ce DLSAM aux serveurs d'Alice. Et les débits constatés sont ceux auxquels sa ligne est théoriquement éligible chez Alice.
Donc : ma propre ligne est en dégroupage total mais si je vais chez quelqu'un qui a un abonnement FT + un abonnement ADSL (en dégroupage partiel ou non dégroupé, donc) on se retrouve dans une situation identique à un abonnement Alice non dégroupé ou ADSL nu!
Par curiosité j'ai refait l'expérience avec mon Alice Box : ça marche parfaitement, même ma ligne téléphonique VOIP Alice est accessible par ce moyen!
Cette situation ressemble pour moi à une faille de sécurité du réseau ADSL, d'où ma question: quelle est la position des FAI sur ce point?
En effet:
- si quelqu'un connaît, d'une manière ou d'une autre, mes identifiants Alice, il peut s'approprier ma ligne téléphonique VOIP et donc faire des appels à mes frais, pour peu qu'il ait une Alicebox (qui peut s'acheter en magasin indépendemment de tout abonnement). Il peut aussi utiliser mon abonnement internet, ce qui est moins grave (le prix est forfaitaire) mais que se passe-t-il si deux modems se connectent avec les mêmes identifiants sur deux NRA différents, ou sur le même, depuis des lignes différentes?
- si je me déplace et que je prends ma box avec moi, là ça pourrait être pratique car ma ligne téléphonique et mon abonnement me suivent. Oui mais voila, d'une certaine manière c'est l'équipement de France Telecom et non celui d'Alice que j'utiliserais alors : est-ce qu'Alice ou FT pourraient s'en apercevoir et voir là un non-respect du contrat? Ou au contraire ce genre d'utilisation, pour peu que ce soit réellement le titulaire de l'abonnement qui l'utilise, est autorisé?
Voyez-vous quelque part dans les CGU un point qui autorise ou interdit ce genre d'utilisation?
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donydony Lièvre de Mars
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Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 59
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Posté le: 06 Nov 2008, 19:17 -> Sujet du message: |
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interessant comme post... bizarre que personne ne réagit.
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Francois38 Alice d'Or
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Inscrit le: 29 Jan 2006 Messages: 18571
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Posté le: 06 Nov 2008, 19:44 -> Sujet du message: |
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ca a toujour ete comme ca et avec tous les FAI, on a internet mais pas la Voip si le modem n'est pas d'origine du FAI une fois les identifiants dedans et la VOIP avec, si c'est le modem du FAI
c'est comme si tu donnais ta carte bleu avec son code a quelqu'un, meme si ta banque ext XX il pourra retirer chez YY, mais c'est toi qui sera debité sur ton compte
c'est bien pour cela qu'on arrete pas de dire ici meme de ne donner aucune info confidentielle en public
_________________ Ex Alicien
Freebox Delta + Pop Fibre |
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EstevanT Alice d'Or
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Inscrit le: 16 Juil 2007 Messages: 3128 Localisation: Ma planète a explosé.
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Posté le: 07 Nov 2008, 00:29 -> Sujet du message: |
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Nom d'utilisateur :
identifiant@fai (pour tous les FAI sauf Orange) ou fti/identifiant (pour les abonnements Orange)
La partie après le "@" est utilisée pour savoir vers quel serveur d'authentification (Radius) rediriger l'authentification (proxy Radius France Telecom si abonnement Orange ou abonnement non dégroupé).
- Si la ligne ADSL est abonnée à Orange ou en non dégroupé, on peut mettre tout et n'importe quoi, qui sera redirigé vers l'opérateur spécifié dans le nom d'utilisateur. Très pratique en pleine campagne.
- En zone dégroupée par l'opérateur qui occupe la ligne, normalement, seuls les identifiants de l'opérateur en question seront acceptés. Moins pratique en zone urbanisée.
Voilà pour mes explications. Ceci m'a servi pour utiliser Alice WebTV (avec mon propre nom d'utilisateur du type abcd0123@alice.hautdebit) chez des autres abonnés Alice et chez des abonnés Orange. Ceci a toujours fonctionné jusqu'à présent. Cela fonctionnera sûrement pour la VoIP, mais je n'ai jamais pu encore emporter mon Alice Box avec moi.
Pour la téléphonie, je ne sais pas, car il y a la clé de sécurité (pour l'Alice Box Triway), mais il a été question à d'autres lieux sur ce forum de reconnaissance d'adresse MAC (sûrement pour les autres Alice Box). Donc il faut essayer avec une autre Alice Box ! Je rappelle que la multi-connexion (ou au moins la double) avec un même identifiant est possible, et que je l'utilise.
_________________ Cordialement, Estevan.
19 ans, expert en MS-DOS, Windows 3.x, Windows 4.x (95/98/ME).
Live-CD Windows 95 à votre service !
Dépannage informatique THOUVEST |
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bullitt Alice d'Or
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Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 2356
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Posté le: 07 Nov 2008, 10:13 -> Sujet du message: |
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Juste un petit avertissement, bien qu'en effet la méthode d'EstevanT fonctionne, celle-ci est réservée a des utilisateurs avertis.
Je vous déconseille, a titre perso, de ne pas l'utiliser au risque de flinguer votre modem.
Je ne me souviens plus si Alice facture son modem suite a une mauvaise utilisation, mais Free facture son modem si il y a degradation ou si il est utilisé dans des conditions autre que celle prevu dans le contrat (de memoire entre 150 et 250 €). Pour rappel meme si vous achetez votre modem en grande surface un remboursement a ete fait , de facon que le modem reste tjrs la propriété du FAI. (sous condition bien sur que vous ayez contacter votre FAI)
_________________
Merci de ne pas m'envoyer de MP, je n'y répondrais pas et ne traiterais aucun dossier
"La critique est nécessaire mais l'invention vitale,
car dans toute invention il y a une critique de la convention."
G.Parking
Dernière édition par bullitt le 10 Nov 2008, 15:08; édité 1 fois |
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TinoirTheCat Chat de Cheshire
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Inscrit le: 16 Déc 2005 Messages: 262 Localisation: Champagne Ardenne
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Posté le: 07 Nov 2008, 15:18 -> Sujet du message: |
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Salut ...
Oui enfin y'a quand même un truc qui cloche sur le principe ... j'ai eu le même cas lors d'un dépannage chez un ami ... le 1033 faisait tourner en bourrique le dit ami ... après de multiples essais, toujours rien, soit disant que c'était sa box qui était HS, ensuite c'était sa ligne ... bref ... un soir je suis allé chez lui pour "être sur" et j'ai branché un "vieux" Triway CT 633 qui avait encore mes identifiant ... et la, connection automatique à Alice avec Surf possible !
Sur le principe donc, la ligne est bien "rattachée" à un numéro de tél, qu'il soit Alice et/ou FT ... et donc il devrait y avoir une association avec le modem ce qui permettrait d'éviter ce genre de "problème" ... si vraiment problème il y a ???
@+
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Après Infonie, Tiscali voici Alice ... et maintenant Free ...
Plus de 17 ans chez le même FAI, si ça c'est pas de la Fidélité !!! | | Abonnement Alice 8 Mega FrAlice Box, Réseau Perso (Ethernet, WiFi, CPL, DLNA) + Serveur ... Assistance sur http://www.sos-adsl.com/ |
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EstevanT Alice d'Or
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Inscrit le: 16 Juil 2007 Messages: 3128 Localisation: Ma planète a explosé.
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Posté le: 07 Nov 2008, 20:25 -> Sujet du message: |
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bullitt a écrit: | Je vous déconseille, a titre perso, de ne pas l'utiliser au risque de flinguer votre modem. | J'ai une Neuf Box Trio3D, celle que j'ai achetée rien que pour me promener avec ma propre box partout où je vais ou pour faire des diagnostics.
Je la mets partout : Alice zone dégroupée, Orange / non dégroupé, et je pourrais le faire n'importe où, sauf chez Free dégroupé (mais j'aurais la synchronisation ADSL quand même). Même sur une ligne où il n'est pas question d'ADSL mais de SDSL ou autre (bien que la connexion risque fort de ne pas fonctionner avec mon modem).
Je pourrais également aller à l'étranger, aussi loin que je veux, même si la tension de la composante continue (pour téléphonie POTS) n'est pas standardisée à environ 48V (absente si on est en dégroupage total sans option POTS). Effectivement, le filtre passe-haut interne du modem filtre la composante continue et les basses fréquences (tout ce qui sert pour la POTS) : aucun risque de cramer quoi que ce soit en allant n'importe où avec son modem, à l'exception bien-sûr de conditions inadaptées comme la foudre ou les surtensions violentes.
Voilà pourquoi ce n'est physiquement pas risqué davantage qu'à son propre domicile de mettre sa box chez qui on veut !
_________________ Cordialement, Estevan.
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bullitt Alice d'Or
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Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 2356
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Posté le: 08 Nov 2008, 10:11 -> Sujet du message: |
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Tu confirmes toi meme ce que je dis plus haut
Citation: | celle-ci est réservée a des utilisateurs avertis. |
Je doute que les abonnés des FAI utilise leurs modem pour autre chose qu'une utilisation basic a savoir " avoir une ligne adsl, tel, tv chez lui.
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donydony Lièvre de Mars
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Posté le: 10 Nov 2008, 11:52 -> Sujet du message: |
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donc limite en théorie, on peut emporter sa connexion ADSL où on veut? par ex. dans une résidence secondaire? chez des potes?
excellent.
et est ce que la voip (téléphone) est aussi transmise?
limite des gens peuvent partager leurs connexions adsl ensemble? n'y a t il pas de conflits alors?
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bullitt Alice d'Or
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Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 2356
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Posté le: 10 Nov 2008, 12:15 -> Sujet du message: |
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Non ce que tu peux faire c'est t'authentifier avec une cnx alice sur une cnx orange.
Donc il faut au prealable une cnx adsl.
Donc ca ne te sert a rien sauf pour faire, a la limite, un test de synchro avec un autre modem.
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donydony Lièvre de Mars
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Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 59
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Posté le: 10 Nov 2008, 13:12 -> Sujet du message: |
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ok en effet. il faut déja une connexion adsl à l'origine.
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bullitt Alice d'Or
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Posté le: 10 Nov 2008, 13:44 -> Sujet du message: |
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c'est en effet un pré-requis de base
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willemijns Alice d'Or
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Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 3857 Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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Posté le: 10 Nov 2008, 14:54 -> Sujet du message: |
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bullitt a écrit: | Pour rappel meme si vous achetez votre modem en grande surface un remboursement a ete fait, de facon que le modem reste tjrs la propriété du FAI. |
Archi faux !!!! Tu achetes un modem il t'appartient (garantie 1 an classico classique) , tu le loues il ne t'appartient pas mais la garantie est appliqué tout le temps de ta location sauf usage mal intentionné volontaire ou non (bidouillage ou autres orages...)
_________________ Mieux que mire.neuf.fr, mire.gaoland.net ou grenouille ... seul http://www.willemijns.com/spidtstf.htm vous garanti le resultat dans 99.9% des cas, certes en échange d'un résultat assez long à obtenir.... |
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bullitt Alice d'Or
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Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 2356
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Posté le: 10 Nov 2008, 15:11 -> Sujet du message: |
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Sauf que tu oublies que Mr tout le monde achete son modem pour le faire activer chez son FAI.
Et dans ce cas le modem est bien remboursé par le FAI
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willemijns Alice d'Or
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Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 3857 Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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Posté le: 10 Nov 2008, 15:29 -> Sujet du message: |
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moi c'est le "de facon que le modem reste tjrs la propriété du FAI" qui me gene... quand j'achete de la nourriture avec X,XX euros de remboursement différé elle m'appartient toujours... d'ailleurs si il veulent la partie gratuite bah il en reste que des miettes...
apres il existe des offres en hypermarché/magasin spécialisé ou pour le prix que tu achetes tu as en fait
le premier mois gratuit et la le modem ne t'appartient pas mais dans ce cas il est specificié sur la boite un truc du genre "le deballement du modem ou de la boite a cet instant signifie que vous avez bien compris
que le modem est la propriete du FAI et que le prix payé est celui du 1er mois, si vous refusez ca retourner chez votre marchand sans continuer la procedure de deballage et il vous sera rembousé"
_________________ Mieux que mire.neuf.fr, mire.gaoland.net ou grenouille ... seul http://www.willemijns.com/spidtstf.htm vous garanti le resultat dans 99.9% des cas, certes en échange d'un résultat assez long à obtenir.... |
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